НУМИЗМАТ - Монеты России Монеты СССР Юбилейные монеты Царские монеты Иностранные монеты Продажа монет Новости нумизматики

НУМИЗМАТИКА Оценка монет Купить монеты Продать монеты Обмен монетами Альбомы для монет
Текущее время: 20 окт 2018, 00:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Новодельные две копейки 1810-30 г
СообщениеДобавлено: 28 мар 2011, 00:52 
Не в сети
Сержант
Сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 477
Откуда: СПБ
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Начну эту галлерею,так как уже в плотную подобрался к этому вопросу ,как морально,немного материально и фактически :hyhyhy:
План работы.
1.Определение что такое новоделы,для чего и кто их делал.
2.Признаки отличия новодельных монет .
3.Цена и спрос.

1. Новодельными (заново сделанными) монетами или новоделами называются специфические поддельные монеты, отчеканенные в монетном металле на государственных монетных дворах по заказам коллекционеров-любителей либо для формирования государственных выставок или коллекций рекламного характера, а также отчеканенные вне монетного двора, но обязательно с использованием подлинных штемпелей. В.В. Уздеников
Сейчас среди малоопытных коллекционеров распространено мнение, что новоделами являются все копии старых монет-давайте называть вещи своими именами.
Почему же новоделы не монеты ?
Монеты - чеканились для обеспечение потребностей денежного обращения. К монетам относятся только те, которые каким-либо образом предназначены для денежного обращения и являются законным платёжным средством
Тут все понятно,новоделы чеканились для коллекций и выставок и в обращение они не попадали.
В.В. Уздеников пишит в своем каталоге что новоделы изготавливались до 1890 г.на Петербургском ,Екатеринбургском,Варшавском и ,видимо, на Сузунском монетных дворах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новодельные две копейки 1810-30 г
СообщениеДобавлено: 28 мар 2011, 00:54 
Не в сети
Сержант
Сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 477
Откуда: СПБ
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
2.Признаки отличия.
А.Несоответствие изображений на новоделах, изготовленных вновь сделанными штемпелями. Часто вновь изготовленные штемпеля делались со значительными отклонениями от оригиналов.Если посмотреть на монеты то мы увидим шрифт букв, рисунок орла ,веночки ,короны -все отличается от оригиналов. На некоторых монетах есть и полное сходство,этот вопрос разберем у фото конкретный монет -самый сложный нюанс.
Б. Несоответствие гуртового оформления. ( к примеру для 1810 ем)
В.Характерной особенностью большинства новоделов является отличная сохранность в сочетании с особой фактурой, а иногда и с зеркальным блеском поверхности, чего на подлинных (особенно на медных) монетах обычно не было. Часто такие новоделы изготовлены значительно лучше, чем копируемые ими подлинные монеты
Тут тоже все просто, другими словами идеальное поле со штемпельным блеском ,с идеальным прочеканом всех деталей очень редко встречается нa оригиналах( но встречаются :sarc: ) Вывод оригинальная монета будет дороже новодела к примеру для состояния MS64
Г.Наверно можно было бы добавить о несоответствие пробы монетного металла ,однако подтверженных фактов нету,копии в наше время действительно чеканятся из высокопробной меди , она обычно красная и ее всяким образом пытаются травить,чтобы скрыть красный не естественный цвет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новодельные две копейки 1810-30 г
СообщениеДобавлено: 28 мар 2011, 00:56 
Не в сети
Сержант
Сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 477
Откуда: СПБ
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Теоретически сложилось вот такое мнение- непривлекательную особенность монетного фонда русской нумизматики» составляют новоделы ,новоделы засорили русскую нумизматику,я не собираю новоделы,не вижу смысла платить такие деньги за новодельную монету, пусть новодел и официальный,монетой её язык не повернется назвать :sarc: это скорее медаль в память мон.двору.
По факту спрос на эти монеты ,скажу больше произведение искуства, очень и очень большой.
Ну и пусть они не были в обращении,пускай начеканены в более позднее время,однако на мой взгляд новоделы очень близко всегда были к нумизматике,учавствовали в выставках,хранились в коллекциях наровне с другими монетами ,и в наше время их ценят по прежнему высоко, повышенный спрос на аукционах и высокий ценник говорит нам об этом. А тем кому они не нравятся,может сами себе льстят, тиражи малые, найти очень сложно да стоят они порой в 1 тыс долларов. В России как ни странно но таких монет очень мало,большая часть на западе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новодельные две копейки 1810-30 г
СообщениеДобавлено: 28 мар 2011, 09:56 
Не в сети
Сержант
Сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 477
Откуда: СПБ
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1810 год. ЕМ НМ Гурт гладкий !
Вариант 1A

--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---

Вариант 1Б Цена 900$

--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---

Ниже похожая на вариант 1Б

--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---

Вариант 2.из коллекции Хессельгессера
ИзображениеИзображение[url=http://forumimage.ru/show/3315271][img]url]
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новодельные две копейки 1810-30 г
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 12:33 
Не в сети
Сержант
Сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 477
Откуда: СПБ
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1810 км пб Монетка моя, сложно оценить так как больше в продаже этого типа я не видел ,яркого штемпельного блеска нет,но сохран очень приличный, предположу что от 800$ .Есть мнение что отчеканили на МД в СПБ, хотя подтверждения этого факта у меня нету.
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новодельные две копейки 1810-30 г
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 13:04 
Не в сети
Сержант
Сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 477
Откуда: СПБ
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1810 спб фг MS65
ИзображениеИзображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новодельные две копейки 1810-30 г
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 13:05 
Не в сети
Сержант
Сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 477
Откуда: СПБ
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1814 км ам
Цена 950$

--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---


1814 СПБ ПС
Цена 950$

--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новодельные две копейки 1810-30 г
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 13:07 
Не в сети
Сержант
Сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 477
Откуда: СПБ
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1816 км ам
Цена 1200$

--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новодельные две копейки 1810-30 г
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 13:09 
Не в сети
Сержант
Сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 477
Откуда: СПБ
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1820 КМ Также этот год вижу впервые,монета с остатками красного штемпельного блеска пологаю что от 800$ При покупке этой монеты были сложности в определении. Покупал в паре с 1810 км пб ,при сравнении выявил что оба реверса идентичны, так же черта в точности повторяется (в плане раздвоения).Так же нужно обратить внимания на верхнее звено с желудем,угол наклона абсолютно схож с другими новодельными монетами.
Я сравнил все имеющиеся фото и сделал вывод что на новодельных монетах СПБ,ЕМ,КМ угол наклона вернего звена отличается от оригиналов, скажем так можно использовать для определения в совокупности признак отличая, но будет ошибочно пологатся только на него.
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новодельные две копейки 1810-30 г
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 13:10 
Не в сети
Сержант
Сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 477
Откуда: СПБ
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1827 км ам
Цена верхняя монета 950$

--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---

Цена нижняя монета.550$


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новодельные две копейки 1810-30 г
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 13:11 
Не в сети
Сержант
Сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 477
Откуда: СПБ
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1829 км ам Цена 950$

--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 КУПИТЬ МОНЕТЫ В МАГАЗИНЕ НУМИЗМАТ
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB