НУМИЗМАТ - Монеты России Монеты СССР Юбилейные монеты Царские монеты Иностранные монеты Продажа монет Новости нумизматики

НУМИЗМАТИКА Оценка монет Купить монеты Продать монеты Обмен монетами Альбомы для монет
Текущее время: 21 ноя 2018, 08:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 1 рубль 2005 ММД и шлифовка
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 02:37 
Не в сети
Старший сержант
Старший сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 525
Откуда: г. Москва
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
!!! (с) Авторы темы - Прапор и Львёнка !!!

1 рубль 2005 ММД – метод полосатого пряника


А сегодня мы поговорим о разновидностях 1 рубля 2005 ММД и шлифовке.
Итак, 1 рубль 2005 ММД известен с пятью разновидностями аверса (А, Б, В, Г, Д) в сочетании с одним реверсом (1.11). Самая простая и распространенная разновидность аверса сего рубля – шт.А. Его очень просто отличить ото всех остальных вариантов (см. ниже). В свою очередь шт. Б, В, Г, Д практически неразличимы. Поэтому предлагаем обратить свой взор на шлифовку (на каждой картинке она обозначена кружком с полосками – полосатый пряник).
Мы обозначаем штемпеля первыми пятью буквами русского алфавита, но для тех кто живёт по обозначения ЮК сообщаем, что наш шт. Б - это Б1 по ЮК, а наш шт. Д - это Б2 по ЮК, остальные штемпеля без изменений.


Итак:

*шт. А – линии над датой не касаются точки (у шт. Б, В, Г и Д линии касаются точки), монограмма у шт. А более тонкая, чем у остальных вариантов.



--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---




После того, как мы отложили в сторону простые монеты (шт. А), приступаем к определению нечастых разновидностей. Всего их четыре. Каждый аверс - это самостоятельный штемпель. Шт. Б, В и Д чеканены каждый своей единственной парой штемпелей, то есть у каждого аверса только один реверс. Поэтому при определении варианта можно смотреть шлифовку не только на аверсе, но и на реверсе (что мы и видим на представленных ниже фрагментах). Шт. Г чеканен одним аверсом, но он работал с двумя реверсами. Мы решили показать оба реверса, чтобы было меньше вопросов. Реверс 2 у шт. Г встречается чуть реже, но всё может быть иначе в зависимости от региона. Напомним, что по шлифовке мы определяем только нечастые и редкие разновидности, чеканенные незначительным количеством штемпелей.

*шт. Б – линии над датой касаются точки, шлифовка визуализируется и на аверсе, и на реверсе. Основные линии шлифовки и ее направление вы можете посмотреть на представленной картинке.



--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---





*шт. В - линии над датой касаются точки, шлифовка визуализируется и на аверсе, и на реверсе. Основные линии шлифовки и ее направление вы можете посмотреть на представленной картинке.

--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---




*шт. Г - линии над датой касаются точки, шлифовка визуализируется и на аверсе, и на реверсе, причем один аверс работал с двумя реверсами, отличающимися между собой направлением шлифовки. Основные линии шлифовки и ее направление вы можете посмотреть на представленной картинке.

--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---





*шт. Д - линии над датой касаются точки, шлифовка визуализируется и на аверсе, и на реверсе. Основные линии шлифовки и ее направление вы можете посмотреть на представленной картинке.


--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---





Примечание:

На московских рублях 1997-2010 г.г. известно четыре варианта гурта:

Гурт I - 110 рифов, рифы узкие, промежутки шире рифов примерно в 2 раза, все промежутки между собой равны.
Гурт II - 110 насечек, рифы узкие, промежутки шире рифов примерно в 2 раза, один из промежутков шире остальных в 1,5 раза, за счёт чего сбивается шаг рифления.
Гурт III - 110 рифов, рифы широкие, промежутки в виде просечек, один из рифов уже остальных в 2 раза, в результате чего следующий за ним промежуток шире в 1,5 раза.
Гурт IV - 110 рифов, рифы широкие, промежутки в виде просечек, все рифы между собой равны.

--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---


Встречаемость:

Гурт I - 1997 все; 1998 все; 1999; 1999 Пушкин; 2001 (?); 2002; 2005 все; 2006 все; 2007 новый реверс; 2008; 2009 Cu-Zn: 2.21А, 2.4А, 2.21Б, 2.21В, 2.4В, 2.4Г; Fe: 2.21А, 2.21Б, 2.4В, 2.4Г.
Гурт II - 1997 1.11A; 1998 1.11А; 1999 Пушкин; 2005 шт. А; 2006 старый реверс.
Гурт III - 2005 шт. А; 2006 старый реверс; 2007 новый реверс.
Гурт IV - 2006 все; 2007 все; 2008; 2009 Cu-Zn: 2.4А, 2.21Б, 2.21В, 2.4В, 2.4Г; Fe: 2.21В, 2.4В, 2.22В; 2010.

_________________
Cлабый пол сильнее сильного, в силу сильной слабости сильного пола к слабому...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 рубль 2005 ММД и шлифовка
СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 22:53 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя


Сообщений: 870
Откуда: 61RUS
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
но для тех кто живёт по обозначения ЮК А вы по ком живёте? Если не трудно,то киньте ссылочку в личку :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 рубль 2005 ММД и шлифовка
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 21:54 
Не в сети


Сообщений: 4
Откуда: Казань
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
*А, *Б, *В, *Г, *Д.
*А, *Б1, *В, *Г, *Б2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 рубль 2005 ММД и шлифовка
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 23:38 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя


Сообщений: 870
Откуда: 61RUS
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VOICE писал(а):
*А, *Б, *В, *Г, *Д.
*А, *Б1, *В, *Г, *Б2.

Спасибо,это ясно,Но Львенка Как-бы отделила авторов темы от тех кто "живёт по Кульвелису", вот и возникла мысль,что они руководствуются другими источниками. Вчера заглянул на тот ресурс- разновидов 10руб 2009 указано меньше чем у Прапора,вот и возник вопрос :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 рубль 2005 ММД и шлифовка
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя


Сообщений: 7
Откуда: г.Саратов
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здравствуйте.
Во-первых, спасибо за полезную статью.
У меня такой вопрос: штемпели аверсов Б,В,Г,Д могут быть только с гуртом 1. Я обнаружил монету с линиями над датой касающимися точки,сл-но это не шт.А, в то же время промежутки на гурте монеты не равные.Что это?Брак гурчения или это вообще штемпель А?
Заранее спасибо за ответ.
--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 рубль 2005 ММД и шлифовка
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 14:34 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант


Сообщений: 231
Откуда: Москва
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
[quote="Михаил 81"]Здравствуйте.
Во-первых, спасибо за полезную статью.
У меня такой вопрос: штемпели аверсов Б,В,Г,Д могут быть только с гуртом 1. Я обнаружил монету с линиями над датой касающимися точки,сл-но это не шт.А, в то же время промежутки на гурте монеты не равные.Что это?Брак гурчения или это вообще штемпель А?
Заранее спасибо за ответ.

Ваша монета имеет аверс Б, В, Г или Д. Какой конкретно - Вы определите сами, пользуясь нашей статьёй, если захотите, конечно. Я вижу гурт I. Если Вы где-то на окружности гурта всё же узрели промежуток в полтора раза шире остальных, то прошу отдельное фото этого места в студию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 рубль 2005 ММД и шлифовка
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя


Сообщений: 7
Откуда: г.Саратов
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Прапор писал(а):
Михаил 81 писал(а):
Здравствуйте.
Во-первых, спасибо за полезную статью.
У меня такой вопрос: штемпели аверсов Б,В,Г,Д могут быть только с гуртом 1. Я обнаружил монету с линиями над датой касающимися точки,сл-но это не шт.А, в то же время промежутки на гурте монеты не равные.Что это?Брак гурчения или это вообще штемпель А?
Заранее спасибо за ответ.

Ваша монета имеет аверс Б, В, Г или Д. Какой конкретно - Вы определите сами, пользуясь нашей статьёй, если захотите, конечно. Я вижу гурт I. Если Вы где-то на окружности гурта всё же узрели промежуток в полтора раза шире остальных, то прошу отдельное фото этого места в студию.


Спасибо.Промежутка я не нашел.Просто в описании гурта 1 дано: "промежутки между собой равны",а смотрю на свою монету и вижу,что они не очень равные(разница особенно заметно на 2 и 4 скане гурта).
Кстати, шлифовку на реверсе не смог разглядеть-сильно утертый.
Еще раз спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 рубль 2005 ММД и шлифовка
СообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 01:38 
Не в сети
Аватара пользователя


Сообщений: 14
Откуда: МосОбл.
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ДОМОВОЙ писал(а):
VOICE писал(а):
*А, *Б, *В, *Г, *Д.
*А, *Б1, *В, *Г, *Б2.

Спасибо,это ясно,Но Львенка Как-бы отделила авторов темы от тех кто "живёт по Кульвелису", вот и возникла мысль,что они руководствуются другими источниками. Вчера заглянул на тот ресурс- разновидов 10руб 2009 указано меньше чем у Прапора,вот и возник вопрос :v:

А Кульвелис,насколько я знаю, не обещал любую новую разновидность выкладывать на сайт. :D "По любому"(С), этот форум динамичнее сайта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 рубль 2005 ММД и шлифовка
СообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 18:59 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант


Сообщений: 231
Откуда: Москва
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Михаил 81 писал(а):
Спасибо.Промежутка я не нашел.Просто в описании гурта 1 дано: "промежутки между собой равны",а смотрю на свою монету и вижу,что они не очень равные(разница особенно заметно на 2 и 4 скане гурта).
Кстати, шлифовку на реверсе не смог разглядеть-сильно утертый.
Еще раз спасибо.


Гурт у монеты I. Небольшая разница в ширине промежутков может быть. Иногда она возникает при выдавливании монеты из гуртильного кольца подпружиненным щтемпелем (часть рифов может срезаться). А чтобы разглядеть шлифовку на аверсе и на реверсе - нужно просто помыть монету. Бросаете монету в Силлит Бэнг (фиолетовый с оранжевой крышкой), даёте полежать минуту, дальше трёте ее смоченной (мокрой) пищевой содой. А потому Вы увидите всю шлифовку, как на свежеотчеканенной монете. :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 рубль 2005 ММД и шлифовка
СообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя


Сообщений: 7
Откуда: г.Саратов
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Прапор писал(а):
Михаил 81 писал(а):
Спасибо.Промежутка я не нашел.Просто в описании гурта 1 дано: "промежутки между собой равны",а смотрю на свою монету и вижу,что они не очень равные(разница особенно заметно на 2 и 4 скане гурта).
Кстати, шлифовку на реверсе не смог разглядеть-сильно утертый.
Еще раз спасибо.


Гурт у монеты I. Небольшая разница в ширине промежутков может быть. Иногда она возникает при выдавливании монеты из гуртильного кольца подпружиненным щтемпелем (часть рифов может срезаться). А чтобы разглядеть шлифовку на аверсе и на реверсе - нужно просто помыть монету. Бросаете монету в Силлит Бэнг (фиолетовый с оранжевой крышкой), даёте полежать минуту, дальше трёте ее смоченной (мокрой) пищевой содой. А потому Вы увидите всю шлифовку, как на свежеотчеканенной монете. :v:


Большое спасибо за разъяснения насчет гурта монеты.Попробую помыть Силитом и определить штемпель по шлифовке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 рубль 2005 ММД и шлифовка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2010, 15:01 
Не в сети
Рядовой
Рядовой
Аватара пользователя


Сообщений: 55
Откуда: Сергиев Посад
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересует вот такой момет!!! Штам А!!! Линии над датой не касаются точки. А если растояние от линии до точки разное? Может еще разновид?ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 рубль 2005 ММД и шлифовка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2010, 18:55 
Не в сети


Сообщений: 44
Откуда: Североуральск
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
alexs9966 писал(а):
Интересует вот такой момет!!! Штам А!!! Линии над датой не касаются точки. А если растояние от линии до точки разное? Может еще разновид?

У варианта А действительно много промежуточных расстояний, и разница между крайними варинтами очень большая и при просмотре бросается в глаза. Это связано с индивидуальными особенностями каждого конкретного штемпеля (высота рельефа, износ, и т. п.). "Усы" на варианте А никогда не буду касаться точки, как они касаются на нечастых вариантах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 рубль 2005 ММД и шлифовка
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя


Сообщений: 7
Откуда: г.Саратов
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня вопрос к авторам темы по иллюстрациям к штемпелю Г.Под зарисовкой шлифовки аверса и двух реверсов есть фото,подписанное : "3 верхних фрагмента 1ый реверс".Но смотря на зарисовку шлифовки реверса 1, видно, что она не может быть параллельна носику единицы.
Заметил по своей монете.На ней шлифовка как на зарисовке реверса 1, в то же врем отчетливо видна полоса от буквы Б к Л как на нижней фотографии.
Может я что-то не так понял.Прокомментируйте пожалуйста.
С уважением,Михаил.


Последний раз редактировалось Михаил 81 25 мар 2010, 14:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 рубль 2005 ММД и шлифовка
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 14:29 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант


Сообщений: 231
Откуда: Москва
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Михаил 81 писал(а):
У меня вопрос к авторам темы по иллюстрациям к штемпелю Г.Под зарисовкой шлифовки аверса и двух реверсов есть фото,подписанное : "3 верхних фрагмента 1ый реверс".Но смотря на зарисовку шлифовки реверса 1, видно, что она не может быть параллельна носику единицы.
Заметил по своей монете.На ней шлифовка как на зарисовке реверса 1, в то же врем отчетливо видна полоса от буквы Б к Л как на нижней фотографии.
Может я что-то не так понял.Прокомментируйте пожалуйста.
С уважением,Михаил.


Да, действительно, закралась ошибка. Всё исправил. :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1 рубль 2005 ММД и шлифовка
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 14:00 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 245
Откуда: деревня Гадюкино
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На аверсе Шт.А есть увеличенное изображение и уменьшенное(разное расстояние от
надписи до канта, как и на СПМД). Это в порядке вещей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 КУПИТЬ МОНЕТЫ В МАГАЗИНЕ НУМИЗМАТ
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB