НУМИЗМАТ - Монеты России Монеты СССР Юбилейные монеты Царские монеты Иностранные монеты Продажа монет Новости нумизматики

НУМИЗМАТИКА Оценка монет Купить монеты Продать монеты Обмен монетами Альбомы для монет
Текущее время: 27 сен 2020, 02:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2009 ММД (не юбилейные)!!!
СообщениеДобавлено: 26 янв 2012, 08:37 
Не в сети
Ефрейтор
Ефрейтор
Аватара пользователя


Сообщений: 170
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
welcam писал(а):
Мне тоже кажется что это Шт.1.1В

Начну с «классификации» этого сайта – шт. 1.2В, сравните с картинками на первой странице. Своё видение отметил стрелками.

--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---

По Ю.К. – шт. 1.1В, почему так, нужно спросить самого Юрия, по-моему, картинка реверса на сайте соответствует описанию (здешнему) шт. 1.2.
По другим «источникам» - шт. 1.12В, и для меня, они более приемлемы (каждый выбирает сам).
(Сугубо Моё Мнение)
welcam писал(а):
но Никитин сказал жестко "Потому, что в этой классификации их не существует."... а может мы друг-друга не поняли...

Я думаю, он говорил о сочетании штемпелей по местной классификации.
welcam писал(а):
Вобще пока, считаю, что определяющим моментом между шт. 1.1 и 1.2 является зазор между кантом и завитком, поскольку в упоре кол-ва линий на 6-часовом завитке. мне не всегда удается точно определиться(хз почему так - возможно из за центровки канта, возможно еще про какой другой причине)

Другая причина нас всегда и путает… :hyhyhy: Только совокупность признаков даёт полное представление о штемпеле, но… с учётом этих других причин.

_________________
С Уважением, Владимир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2009 ММД (не юбилейные)!!!
СообщениеДобавлено: 26 янв 2012, 09:33 
Не в сети
Генерал-майор
Генерал-майор
Аватара пользователя


Сообщений: 6796
Откуда: Мордовия
Медали: 3
Знак почета "1000" (1) Знак почета "3000" (1) Знак почета "5000" (1)
Очков репутации: 67

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я вижу Шт.1.1. :yes:

_________________
Лучшая лотерея это собственный горб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2009 ММД (не юбилейные)!!!
СообщениеДобавлено: 26 янв 2012, 15:47 
Не в сети
Ефрейтор
Ефрейтор
Аватара пользователя


Сообщений: 170
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нумфал, ну, объясните, пожалуйста.

_________________
С Уважением, Владимир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2009 ММД (не юбилейные)!!!
СообщениеДобавлено: 26 янв 2012, 23:30 
Не в сети
Генерал-майор
Генерал-майор
Аватара пользователя


Сообщений: 6796
Откуда: Мордовия
Медали: 3
Знак почета "1000" (1) Знак почета "3000" (1) Знак почета "5000" (1)
Очков репутации: 67

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vlazar писал(а):
Нумфал, ну, объясните, пожалуйста.

Объясняю на пальцах:
1. Верхняя и нижняя защитные линии внутри нуля толстые.
2. Завиток на 2х часах касается канта. (изображение средних размеров)
3. 3 вертикальные линии на 6 часов упираются в лист.
Шт. 1.21
1. Верхняя и нижняя защитные линии внутри нуля тонкие
2. Завиток на 2х часах отдалён от канта. (изображение уменьшено)
3. 4 вертикальные линии на 6 часов упираются в лист.
Шт. 1.22
1. Верхняя и нижняя защитные линии внутри нуля тонкие
2. Завиток на 2х часах почти касается канта. (изображение средних размеров)
3. 3 вертикальные линии на 6 часов упираются в лист.
Шт. 1.23
1. Верхняя и нижняя защитные линии внутри нуля тонкие
2. Завиток на 2х часах примыкает к канту. (изображение увеличено)
3. 2 вертикальные линии на 6 часов упираются в лист.
Надеюсь, что теперь разберётесь? :ok:

_________________
Лучшая лотерея это собственный горб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2009 ММД (не юбилейные)!!!
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012, 05:26 
Не в сети
Ефрейтор
Ефрейтор
Аватара пользователя


Сообщений: 170
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нумфал писал(а):
vlazar писал(а):
Нумфал, ну, объясните, пожалуйста.

Объясняю на пальцах:
1. Верхняя и нижняя защитные линии внутри нуля толстые.
2. Завиток на 2х часах касается канта. (изображение средних размеров)
3. 3 вертикальные линии на 6 часов упираются в лист.
Шт. 1.21
1. Верхняя и нижняя защитные линии внутри нуля тонкие
2. Завиток на 2х часах отдалён от канта. (изображение уменьшено)
3. 4 вертикальные линии на 6 часов упираются в лист.
Шт. 1.22
1. Верхняя и нижняя защитные линии внутри нуля тонкие
2. Завиток на 2х часах почти касается канта. (изображение средних размеров)
3. 3 вертикальные линии на 6 часов упираются в лист.
Шт. 1.23
1. Верхняя и нижняя защитные линии внутри нуля тонкие
2. Завиток на 2х часах примыкает к канту. (изображение увеличено)
3. 2 вертикальные линии на 6 часов упираются в лист.
Надеюсь, что теперь разберётесь? :ok:

Благодарю за ответ!
Ну, я, в принципе, не сомневался, что Вы именно так ответите. По классификации, вроде бы, проблем за собой не замечал, пользуюсь здешней и вот этой:

1.11 (1.1) – верхняя и нижняя защитные линии внутри цифры «0» толстые, размер изображения меньше, детали орнамента отдалены от канта;
1.12 (1.2) – верхняя и нижняя защитные линии внутри цифры «0» толстые, размер изображения больше, детали орнамента приближены к канту;
1.21 (2.0) – верхняя и нижняя защитные линии внутри цифры «0» тонкие, размер изображения меньше, чем у шт. 1.11 и шт. 1.22, детали орнамента наиболее отдалены от канта;
1.22 (2.1) – верхняя и нижняя защитные линии внутри цифры «0» тонкие, размер изображения средний, детали орнамента на среднем расстоянии от канта;
1.23 (2.2) – верхняя и нижняя защитные линии внутри цифры «0» тонкие, размер изображения больше, детали орнамента приближены к канту;
1.3 – верхняя и нижняя защитные линии внутри цифры «0» очень тонкие (в виде чёрточки), лист справа от ноля не касается защитной линии, лист справа-снизу касается ноля (новый реверс).
Описание взято с другого ресурса.
Мне хотелось узнать – На чём основано Ваше мнение, по каким признакам? Или мы опять путаемся в авторах- составителях «классификаций»?

Моё мнение основано на описании разновидности в данной теме, страница 1:
*шт. 1.2 – нижняя защитная линия внутри цифры «0» номинала толстая, количество линий, упирающихся в лист на «6 часов» - 4, завиток касается канта, заостренный лист не касается канта, точка соприкосновения листьев ближе к канту.


--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---

Не пойму, в чём ошибся?
P.S.:welcam, прошу прощения за использование картинки. Мне хотелось бы увидеть качественное фото или скан «голой» (без плёнки) монеты, может тогда пойму. :gyi:

_________________
С Уважением, Владимир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2009 ММД (не юбилейные)!!!
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012, 08:31 
Не в сети
Генерал-майор
Генерал-майор
Аватара пользователя


Сообщений: 6796
Откуда: Мордовия
Медали: 3
Знак почета "1000" (1) Знак почета "3000" (1) Знак почета "5000" (1)
Очков репутации: 67

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я пользуюсь классификацией и каталогом Кульвелиса Юрия. :yes:

_________________
Лучшая лотерея это собственный горб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2009 ММД (не юбилейные)!!!
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012, 08:55 
Не в сети
Ефрейтор
Ефрейтор
Аватара пользователя


Сообщений: 170
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нумфал писал(а):
Я вижу Шт.1.1. :yes:

:nono: Ну,... если только по Ю.К. :gyi:


--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---


Шт. 1.2 :gyi:

_________________
С Уважением, Владимир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2009 ММД (не юбилейные)!!!
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012, 09:37 
Не в сети
Аватара пользователя


Сообщений: 36
Откуда: Москва-Митино
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У ЮК монеты местной классификации (которая сейчас по-моему не пользуется большой популярностью) 1.1 и 1.2, ввиду их незначительной разницы, объединены в один подвид 1.1 (так же, как Д и Е - в Д). Использовать любую классификацию - вправе выбирать каждого, но при разговорах, я думаю, надо об этом указывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2009 ММД (не юбилейные)!!!
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012, 09:46 
Не в сети
Ефрейтор
Ефрейтор
Аватара пользователя


Сообщений: 170
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
никитин писал(а):
Использовать любую классификацию - вправе выбирать каждого, но при разговорах, я думаю, надо об этом указывать.

:v: Полностью собгласен!!!

_________________
С Уважением, Владимир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2009 ММД (не юбилейные)!!!
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012, 10:42 
Не в сети
Генерал-майор
Генерал-майор
Аватара пользователя


Сообщений: 6796
Откуда: Мордовия
Медали: 3
Знак почета "1000" (1) Знак почета "3000" (1) Знак почета "5000" (1)
Очков репутации: 67

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
никитин писал(а):
У ЮК монеты местной классификации (которая сейчас по-моему не пользуется большой популярностью) 1.1 и 1.2, ввиду их незначительной разницы, объединены в один подвид 1.1 (так же, как Д и Е - в Д). Использовать любую классификацию - вправе выбирать каждого, но при разговорах, я думаю, надо об этом указывать.

Согласен, каждый вправе выбирать какой классификацией пользоваться. Никто никого не принуждает и не навязывает. До какой "глубины" он может погрузиться, до уровня погодовки, рабочих штемпелей и подгравировок или пиксельных отличий.

_________________
Лучшая лотерея это собственный горб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2009 ММД (не юбилейные)!!!
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012, 23:15 
Не в сети
Рядовой
Рядовой


Сообщений: 53
Откуда: деревня Гадюкино
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vlazar
Попытаюсь объяснить почему склоняюсь к шт. 1.1В.

Не понимаю, почему вы считаете, что "завиток на 2 часа касается канта"? На фото там виден малый зазор(фото см.)...или такой зазор не считается(определение типа"касается или почти касается канта")?
Мне кажется, этот зазор и есть ключевой фактор...ибо по местной классификации это единственный признак указующий на шт.1.1 при толстой линии внутри Нуля :
(с 1 стр топика)

"ИТОГО:

*шт. 1.1 – нижняя защитная линия внутри цифры «0» номинала толстая, количество линий, упирающихся в лист на «6 часов» - 5, завиток не касается канта, заостренный лист не касается канта (отдален), точка соприкосновения листьев дальше от канта.

*шт. 1.2 – нижняя защитная линия внутри цифры «0» номинала толстая, количество линий, упирающихся в лист на «6 часов» - 4, завиток касается канта, заостренный лист не касается канта, точка соприкосновения листьев ближе к канту.

и т. д.
"
Но в данной классификации(топика) ее нет. - значит это или что то новое(на 99.9% маловероятно ), или я ошибся в признаках(что очень вероятно). Но не могу понять где?
Эту монету уже заложил на хранение. Мне жаль, но по технологии вытаскивать пока не желательно .
--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2009 ММД (не юбилейные)!!!
СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 12:33 
Не в сети
Ефрейтор
Ефрейтор
Аватара пользователя


Сообщений: 170
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
welcam писал(а):
vlazar
Попытаюсь объяснить почему склоняюсь к шт. 1.1В.

Не понимаю, почему вы считаете, что "завиток на 2 часа касается канта"? На фото там виден малый зазор(фото см.)...или такой зазор не считается(определение типа"касается или почти касается канта")?
Мне кажется, этот зазор и есть ключевой фактор...ибо по местной классификации это единственный признак указующий на шт.1.1 при толстой линии внутри Нуля :
(с 1 стр топика)

Ну, не знаю, кто как, а я смотрю на следующее:

--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---

То есть на все признаки, а ни только на завиток, который (Сугубо Моё Мнение) в первую очередь может пострадать от шлифовки.
К стати. Завиток на моей монете тоже не касается канта.
Изображение

В совокупности, всё это определяется (по здешней классификации) – шт. 1.2.

_________________
С Уважением, Владимир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2009 ММД (не юбилейные)!!!
СообщениеДобавлено: 01 мар 2012, 12:34 
Не в сети


Сообщений: 2
Откуда: деревня Гадюкино
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Добрый день! Я здесь новичок, можно выложу фотки пары монет 10 руб 2009 года?? хочу на их примере научиться разбираться в штемпелях))
--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---

Заранее благодарю за ответы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2009 ММД (не юбилейные)!!!
СообщениеДобавлено: 01 мар 2012, 12:50 
Не в сети
Генерал-майор
Генерал-майор
Аватара пользователя


Сообщений: 6796
Откуда: Мордовия
Медали: 3
Знак почета "1000" (1) Знак почета "3000" (1) Знак почета "5000" (1)
Очков репутации: 67

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Asenka, Добрый день.
Можно и научить, но вначале должны быть соответствующие фото. Как на этой странице. Хорошо. :ok:

_________________
Лучшая лотерея это собственный горб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2009 ММД (не юбилейные)!!!
СообщениеДобавлено: 01 мар 2012, 12:52 
Не в сети


Сообщений: 2
Откуда: деревня Гадюкино
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
хорошо)) фото отдельных частей крупным планом? или можно просто четкое изображение монеты с двух сторон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 КУПИТЬ МОНЕТЫ В МАГАЗИНЕ НУМИЗМАТ
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB