НУМИЗМАТ - Монеты России Монеты СССР Юбилейные монеты Царские монеты Иностранные монеты Продажа монет Новости нумизматики

НУМИЗМАТИКА Оценка монет Купить монеты Продать монеты Обмен монетами Альбомы для монет
Текущее время: 29 мар 2024, 11:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Золото или....
СообщениеДобавлено: 26 авг 2013, 21:03 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 297
Откуда: Борисоглебск
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поделитесь опытом кто и как определяет что золото это золото, серебро это серебро?
Как определяют пробу? Какими хим. реактивами пользуетесь?

_________________
В этом мире много предметов! но только один из всех нельзя повесить к верх-ногами?...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото или....
СообщениеДобавлено: 27 авг 2013, 11:39 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя


Сообщений: 12700
Откуда: Чувашия
Медали: 5
Знак почета "1000" (1) Знак почета "3000" (1) Знак почета "5000" (1) Знак почета "7500" (1) Знак почета "10000" (1)
Очков репутации: 26

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Итак, Вы приобрели серебряную монетку себе в коллекцию, но Вас "гложет червь сомнения", а серебряная ли она?
Как же очень быстро и надежно определить: У Вас в руках серебро или Вас, мягко говоря, "надули"?
Определить можно за полминуты и нужен для этого ЛЯПИС
Ляпис - нитрат серебра, или другими словами, азотнокислое серебро.
Любой, мало-мальски уважающий себя ювелир имеет у себя в карманчике карандашик или палочки ляписа.
Ляпис .... Что это такое?
Если взять, и поместить кусочек серебра или серебряную фольгу (не путать с алюминиевой-пищевой) в азотную кислоту, то произойдет реакция:
Аg + 2HNO3 --> AgNO3 + NO2 + H2O

AgNO3 и есть нитрат серебра - ляпис. Оксид азота и вода улетучатся при высушке ляписа. Но сам по себе нитрат серебра - это маленькие, белые кристаллики. Чтобы сделать карандаш или палочки ляписа, нитрат серебра надо расплавить при 212-218С и залить в формочку, чтобы получилось что-то типа маленького карандашика которым будет очень удобно пользоваться.
Как он работает?
Надо смочить водой поверхность монеты (или плюнуть на нее) и потереть ее ляписом. Если монета из серебра, то ничего не произойдет поскольку серебро не реагирует с нитратом серебра
А вот, если монетка цинковая или медно-никелевая ..... то произойдет реакция замещения и случится следующее
Сu + 2AgNO3 --> 2Ag + Cu(NO3)2

Произойдет восстановление серебра, 2Ag, серого цвета и образование нитрата меди, Cu(NO3)2, сине-зеленоватого цвета, ну или нитрата цинка или нитрата никеля.
Самое главное - где его взять???
Сейчас не знаю, но раньше он продавался в аптеках, как прижигающее средство. Хирурги им пользовались как дезинфицирующим средством перед тем как вспороть очередную жертву Говорят, вроде, что его прекратили продавать, но возможно удастся выклянчить его у знакомых врачей. На западе его продают. Я покупаю у фирмы GRAFCO, IncLapis_m.jpg
Надо помнить, ляпис - штука опасная .... попадание в желудок даже минимального кол-ва с Ваших рук, может привести к серьезному отравлению. Остерегаться попадания в глаза. Вообщем, работать с ним надо очень аккуратно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото или....
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 21:05 
Не в сети
Сержант
Сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 485
Откуда: Курган
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ляпис годится только для определения золота, для серебра нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото или....
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 21:19 
Не в сети
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Аватара пользователя


Сообщений: 2240
Откуда: Поволжье
Медали: 1
Знак почета "1000" (1)
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pav писал(а):
Ляпис годится только для определения золота, для серебра нет.

Да прекратите!!!
Как раз наоборот!!!

_________________
Египет есть? Жду предложений!
Предложите 10-15-20к "В Щите" красавчиков!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото или....
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 22:47 
Не в сети
Сержант
Сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 485
Откуда: Курган
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimetrion писал(а):
pav писал(а):
Ляпис годится только для определения золота, для серебра нет.

Да прекратите!!!
Как раз наоборот!!!


Проверьте на билоне. Высокопробное тоже иногда реагирует.
Есть металлы белого цвета которые не будут реагировать с ляписом.

Так что только золото.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото или....
СообщениеДобавлено: 29 авг 2013, 12:52 
Не в сети
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Аватара пользователя


Сообщений: 2240
Откуда: Поволжье
Медали: 1
Знак почета "1000" (1)
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pav писал(а):
Dimetrion писал(а):
pav писал(а):
Ляпис годится только для определения золота, для серебра нет.

Да прекратите!!!
Как раз наоборот!!!


Проверьте на билоне. Высокопробное тоже иногда реагирует.
Есть металлы белого цвета которые не будут реагировать с ляписом.

Так что только золото.

На билоне - согласен. Там 50\50 серебра и реакция может быть.
А вот на чистом серебре реакции быть не должно.
имхо

пс. а вот с золотом не знаю, надо попробовать.

_________________
Египет есть? Жду предложений!
Предложите 10-15-20к "В Щите" красавчиков!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото или....
СообщениеДобавлено: 29 авг 2013, 20:13 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя


Сообщений: 6148
Откуда: Город над Сожем.
Медали: 3
Знак почета "1000" (1) Знак почета "3000" (1) Знак почета "5000" (1)
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Золото останется без изменения-после ляписа. :music:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото или....
СообщениеДобавлено: 29 авг 2013, 20:50 
Не в сети
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Аватара пользователя


Сообщений: 2240
Откуда: Поволжье
Медали: 1
Знак почета "1000" (1)
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gomel100 писал(а):
Золото останется без изменения-после ляписа. :music:

Я тоже так думаю!!!

_________________
Египет есть? Жду предложений!
Предложите 10-15-20к "В Щите" красавчиков!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото или....
СообщениеДобавлено: 29 авг 2013, 23:24 
Не в сети
Сержант
Сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 485
Откуда: Курган
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я и говорю ляписом золото проверять только нрмально.
Серебро только хромпиком проверить можно, можно даже пробу примерно определить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото или....
СообщениеДобавлено: 29 авг 2013, 23:52 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант
Аватара пользователя


Сообщений: 297
Откуда: Борисоглебск
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pav писал(а):
Я и говорю ляписом золото проверять только нрмально.
Серебро только хромпиком проверить можно, можно даже пробу примерно определить.


Уважаемый "pav" а можно поподробнее что это за Хромпик, где его взять и как определять?

_________________
В этом мире много предметов! но только один из всех нельзя повесить к верх-ногами?...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото или....
СообщениеДобавлено: 30 авг 2013, 13:48 
Не в сети
Майор
Майор
Аватара пользователя


Сообщений: 4240
Откуда: Орел
Медали: 2
Знак почета "1000" (1) Знак почета "3000" (1)
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
leon0109 писал(а):
pav писал(а):
Я и говорю ляписом золото проверять только нрмально.
Серебро только хромпиком проверить можно, можно даже пробу примерно определить.


Уважаемый "pav" а можно поподробнее что это за Хромпик, где его взять и как определять?


Нашел на ювелирном форуме:
Цитата:
Реактив хромпик — это водный раствор соли двухромовокислого калия с добавлением серной кислоты. Несмотря на то что хромпик в сравнении с азотнокислым серебром дает менее точный диагноз, применяется он чаще. Приблизительный процент содержания серебра в сплаве хромпиком можно определить в интервале от «чистоты» до 600-й пробы. А в сочетании с другими реактивами можно определить серебряный сплав даже ниже 500-й пробы.

Под действием хромпика серебро 600-й пробы оставляет темный буро-красный осадок. Яркость пятна возрастает с повышением пробы. В пределах 780...820-й проб бурые оттенки исчезают, переходя в оранжевый цвет. С повышением пробы краснота воз­растает, серебро 875-й пробы реагирует красным цветом. Яркость красного цвета возрастает, переходя в «кровавый» выше 900-й пробы. С понижением пробы ниже 600-й реакция прекращается, однако, если предварительно опробовать сплав азотной кислотой (реактив 500-й пробы для золота), на этом месте хромпик даст красную реакцию серебра. При определенном навыке хромпиком можно опробовать серебряные сплавы с точностью до 20 единиц.

Состав хромпика
Двухромовокислый калий -9,4 г
Дистиллированная вода -100 мл
Серная кислота(H2SO4) -6,8 мл
СИЛЬНЫЙ ЯД!!!!


Советуют:
Цитата:
азотные реактивы - они есть в любом магазине ювелирного инструмента. И металл определит и безопасно.

_________________
Интересует чешуя царского периода
----
Я из того поколения, чей комп был слабее нынешних телефонов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 КУПИТЬ МОНЕТЫ В МАГАЗИНЕ НУМИЗМАТ
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB